Донецкий



386

Шахта 4-4 бис: Горизонты правды. Часть 2

Многократно трагически известная шахта 4-4 на Калиновке - предприятие, о котором по разным поводам (почти всегда, нехорошим) очень много было написано в разные годы. Но, по-моему, никто еще не делал это так, как сделал коллега Дмитрий Марченко - критично, вдумчиво, ответственно и полемично. Принимать или не принимать его информацию - дело личное. Но прочитать ее стоит каждому, кого интересует история города. Начало его исследования - здесь, продолжение - вот оно.
 
 
Как ни странно, в оркестре официальной истории шахты №4-4бис времён оккупации нет слаженного и гармоничного звучания.

Начнём с общего количества жертв…

Расхождения в суждениях достаточно велики, наиболее распространённые три из них:
- 17 тысяч погибших;
- 75 тысяч погибших (по крайней мере эта цифра самая официальная из всех официальных);
- 102 тысячи, согласно, так называемым последним исследованиям.

В своих расчётах я буду оперировать цифрой 75 тысяч, поскольку она установлена Актом госкомиссии и наиболее часто фигурирует в официальных документах. Более того - именно такое количество жертв оккупантов наиболее часто встречается в информации относительно рассматриваемого вопроса. Последние фундаментальные работы, написанные уже после ревизии советской историографии города, как, в частности, «Полная история Донецка»  В.Стёпкина, также опираются именно на эту цифру.
 
alt
Элемент мемориала жертвам фашизма на бывшей шахте 4-4 бис
 
Социально-территориальный аспект

Согласно официальной версии, в ствол шахты сбрасывали не только жертв из Сталино, но и  из таких городов, как Макеевка, Харцызск, Краматорск.  Отсюда возникает вопрос: с какой целью немцы, нация весьма практичная и прагматичная, осуществляли  перемещения казнимых лиц, что было связано, в условиях военных действий и дефицита материальных и людских ресурсов,  с дополнительными сложностями? В той же  Макеевке имелось подобное по специфике место - закрытая до войны шахта № 4-13:  «два ствола глубиной порядка 95 метров забиты телами практически до дневной поверхности». Если принимать порядок расчёта принятый в Сталино,  для шахты № 4-4бис, это около  30 тыс. жертв.  И это помимо тех  30 тыс. официально установленных погибших на территории Макеевки Спецгоскомиссией по расследованию фашистских злодеяний. Подобное знаковое место имела Горловка - шахта «Узловская», ствол глубиной 108 метров с учётом зумпфа упокоил в себе более 14 тысяч человек.

Кроме этого, по  территории Рутченково  имеется неподтверждённая информация о казнях и захоронением тел в вентиляционном стволе шахты №19 (глубина порядка 60 метров), Семёновского ствола (пласта А) шахты №31, глубина порядка 45-50 метров и неустановленного шурфа в районе Рутченковского коксохимзавода, глубина которого не выяснена. Количество казнённых в этих местах также неизвестно.

Непонятно, с какой целью проводились казни военнопленных солдат и офицеров в стволе шахты № 4-4бис, если только на территории двух ближайших к шахте концентрационных лагерей в районе ОЦКБ и клуба им.Ленина, согласно советским данным  были устроены массовые захоронения в количестве 20 и 30 тысяч тел.

Если принять за основу то предположение, что казнёнными на шахте №4-4бис  были, за редким исключением, всё таки жители Сталино, то по сути своей,  в стволе шахты № 4-4бис нашли смерть жители целого города-стотысячника.  Обратимся к статистике:- население Сталино  в 1941 году составляло 507 тыс. чел. а в 1943 -175 тыс. Очень интересно,  что в официальных данных по статдинамике следующим за 1943 годом отчётности идёт 1959…  Если принять во внимание проводившуюся мобилизацию, эвакуацию, неучётный уход населения из голодного города в более сытые деревни, то получается, что едва ли не каждая сталинская семья должна была отдать шахте № 4-4бис свою страшную дань.  А ведь большое количество жителей прямо работало на оккупационную администрацию в сфере услуг и промышленности. Так только на металлургическом заводе на восстановительном и мелкосортоворм производстве трудилось  порядка 6 тыс. человек, в угольной отрасли  работало более десятка крупных шахт. В сфере обустройства досуга немцы дошли до того, что открыли целый ряд  танцевальных площадок, на которых, по воспоминаниям очевидцев, работали полные оркестры. Несли боевое дежурство пожарные команды чуть ли в довоенном штатном расписании. И так далее и тому подобное…
 
alt
Шахта 4-4 бис после освобождения Сталино
 
Горно-технический аспект

Непонятно почему, но у официальных историков нет единого мнения о техсостоянии  шахты, в частности - глубине ствола, в котором проводились казни. Это странно вдвойне, поскольку шахта официально находилась на маркшейдерском сопровождении и техдокументация должна была сохранятся, хотя бы по ключевым направлениям.

Относительно глубины фигурирует также несколько значений:

- 300 метров;
- 365 метров;
- 375 метров;
- 400 метров.

Причём, что интересно - выводы представители госкомиссии  делали не на основании техдокументации,  а по результатам опросов местных шахтёров и жителей. Я обратился к печатным и интернет материалам и увидел практически полные клоны общепринятой версии о каком то раздвоении ствола внизу, сквозном и очень мощном протоке воды, который разносил трупы по всем горным выработкам.

Расчёт объёма ствола брался в «сухом сечении в свету», при этом как-то необоснованно забывался тот факт, что с 1920 года шахта, по сути,  имела полностью затопленные горные выработки и стволы (аварию 1939 года в околоствольном пространстве в расчёт можно не принимать). Каков уровень освобождённых подземных вод в этом районе, можно увидеть , прогулявшись на берега пруда Блоха, который считают кто затопленной шахтой, кто затопленной каменоломней.

Вполне есть основания  считать, что ствол шахты до отметки 65 метров  был заполнен шахтными водами, то есть, по сути на 4/5 своего полного объёма. Причём, так называемая в официальных документах «пробка от подрыва копра» могла быть «мусорно-грязевой подушкой» из всплывших деревянных элементов крепи ствола.

Мне непонятно, как немцы могли подрывать в течение  5 дней в сентябре 43-го шахтный копёр, если на фото из облгосархива и один, и второй копёр находятся на своём месте, причём один из них даже оснащён шкивами подъёмной машины, времён эпопеи 1939 года.

Если факт заполнения ствола в таком объёме имел место, то все расчёты, в том числе и государственной комиссии, проводившиеся ранее и исходившие из «чистой» глубины и площади, абсолютно неверны и необъективны.

Химический аспект

Даже если не принимать во внимание  отметку затопления, то и для сухого ствола цифра 75 тысяч грандиозная.  Немцы решали проблему «утрамбовки и уплотнения» с помощью каустика. Я обратился за консультацией к химикам. Оказалось, для создания активной концентрации, способной  действенно воздействовать на органику, даже по самым смелым подсчётам,  необходимо использовать каустик в соотношении к массе тела 1/0,8. То есть, если принять усреднённую массу тела за 70 кг, а общее количество тел в 75000, то для получения необходимого эффекта нужно 4 тыс. 200 тонн реагента. Для транспортировки такого количества вещества  необходимо задействовать 1400 автомашин и 70 полномерных вагонов-пульманов. Без учёта человеко-часов на погрузочно -разгрузочные работы.

Но проблема даже не в этом. Во время оккупации немцы столкнулись с жестким дефицитом каустика, как вещества применявшегося для очистки котельного и паросилового хозяйства от накипи. Именно его острая нехватка вынуждала оккупационные власти использовать крайне неэффективный способ ручной очистки котлов ударным способом, что влекло за собой обязательную остановку  и развальцовку котельной системы.

Криминалистический аспект

В начале 2000-х я находился на курсах повышения квалификации в Харьковской юракадемии. Волею судьбы в  моей группе оказался ведущий специалист Черкасского научно-исследовательского экспертно-криминалистического центра УВД области. Сотрудник опытный, с массой допусков и горой практического опыта. В лихие 90-е среди бандитствующего населения было модным устраивать массовые расстрелы в эсэсовском ключе,- с постановкой потерпевших на краю ямы и выстрелом в затылок. Так вот, воспроизводя по долгу службы,  хронометрические засечки по таким делам, эксперт как-то само собой пришёл к выводу, что факты советской историографии о массовых расстрелах советских граждан за чётко определённый временной промежуток разительно отличаются от объективности.

В нашем конкретном  случае возьмём пример уничтожения еврейского гетто в ночь на 1 мая 1942 года. Тогда, за чётко определённый промежуток времени,  было расстреляно и сброшено в ствол  5 тысяч человек. А позднее,  ещё 20 тысяч. Особенности ограждения околоствольной площадки у устья ствола не  позволяли одновременно сбрасывать в ствол более одной жертвы. Даже если условно принять, что на ликвидацию одного человека каратели затрачивали 90 секунд и работали безостановочно, то на полное уничтожение 5000 необходимо было затратить более 5-ти полных суток.

В то же время в официальных обвинительных документах говорится о том, что люди подвергались пыткам, истязаниям, у обречённых забиралась одежда, а после случаев, когда вслед за собой патриоты увлекали и карателей, то они ещё и связывались, порой по нескольку человек. В официальных документах сплошь и рядом фигурируют факты использования для доставки людей к стволу грузовых  автомобилей. Отмечены случаи, когда одновременно 3-мя грузовиками  доставлялось 120 человек.  Непонятно, каким образом во второй транспортной линии, в тыловых подразделениях, вдалеке от передовой, имелась  роскошная возможность использовать грузовики вместимостью 40 человек, практически сравнимой с пассажировместимостью современного автобуса класса «Богдан».
 
alt
Извлечение тел из шахты 4-4 бис
 
Документальный аспект

Чем же всё-таки руководствовались члены государственной комиссии при расследовании событий связанных со злодеяниями гитлеровцев на старой шахте?

Наиболее известны следующие документальные свидетельства:

- в рамках расследования уголовного дела по линии СУ КГБ СССР 1976 года,  показания  некоего  Юхновского – «гитлеровского палача, который долгое время скрывался под именем Александра Мироненко, почти всю войну отслужившего в карательном немецком органе ГФП-721 – тайной полевой полиции».   Показания в ходе следствия неоднократно менялись самим обвиняемым, причём в сторону увеличения количества жертв.

-  из фондов Донецкого Государственного архива:

Архивный номер 214 (3848), вторник 26 октября 1947г. Утреннее судебное заседание 26 октября 1947г., стр. 6

«… Весь Донбасс знает о кровавых злодеяниях, которые совершили немецко – фашистские захватчики на шахте № 4/4 бис в Калиновке, на окраине г. Сталино. Десятки тысяч жизней  были загублены здесь фашистскими палачами. Но самым свирепым из них по праву считался обер-лейтенант Вольфанг Леснер, бывший командир 6 роты 620-го учебного полка немецкой армии.

Небольшая ремарка: имеется информация, что  620-й  учебный полк в полном составе дислоцировался в районе Славянска-Красного Лимана.

Леснер, несмотря на молодость, отьявленный фашист. Леснер признал, что был активным участником расстрелов. Из всех районов Сталино, из Горловки, Макеевки на шахту № 4/4 бис доставлялись большие группы советских людей, их ставили к стенке у машинного здания и расстреливали из пулемета. Он вспоминает, что только в один день было расстреляно около 200 человек. Леснер принимал непосредственное участие и даже хвастал этим перед своими товарищами по полку».

«… С волнением слушают присутствующие в зале суда рассказ свидетеля Дмитрия Михайловича Бутырского, работавшего в период немецкой оккупации монтером на шахте № 4/4 бис. Из окна служебного помещения он неоднократно наблюдал с каким хладнокровием гитлеровцы производили расправы над советскими гражданами. Регулярно 2-3 раза в день, рассказывает Бутырский, немцы доставляли на шахту машины переполненные женщинами, стариками, детьми. Людей подводили к машинному зданию, расстреливали, а трупы бросали в ствол шахты. Однажды в Калиновку прибыла огромная машина, крытая брезентом. Из нее были извлечены десятки трупов. Немцы заставили несколько мужчин и женщин бросить эти трупы в ствол шахты. Когда они это сделали, их также расстреляли».

«… Свидетель Григорий Дмитриевич Тищенко: – Среди расстрелянных на этой шахте немецкими палачами было много женщин и детей. Детей в возрасте 6-8 лет немцы не расстреливали, а бросали в шахту живыми. Многих матерей, державших на руках грудных детей также бросали в шахту живыми. Трудно подсчитать количество людей замученных гитлеровскими палачами в Калиновке».   

«…Свидетель Илья Петрович Заводеев рассказывает:- Глубина ствола нашей шахты 365 метров. В июне 1943 года мы подошли к стволу с группой рабочих. Привязали к проволоке кирпич и стали его опускать. Только на глубину 55 метров опустился груз. Все остальное расстояние было заполнено трупами людей.  Однажды – рассказывает свидетель Заводеев – подъехала машина, немец вытащил из нее девочку лет 13-14, она плакала, просила « не убивайте меня» немец грубо схватил ее за плечо и потащил к шахте. Девочка закричала сильнее. Выстрел и все смолкло. Немец вернулся к машине и вытащил оттуда мальчика лет четырех, не больше. Этот не плакал, не знал видимо куда его ведут. Снова выстрел. Потом немец вынес из машины грудного ребенка. На этот раз выстрела не было, наверное живого бросил в шахту».

«… рассказывает Сидоров Максим Николаевич, очевидец происходивших событий: « Рядом с шахтой находилась контора «Рембазы». Находясь на первом этаже контры, я увидел, что к зданию шахты подъехало две машины – крытые. Одна из них задним ходом подошла к двери здания и оттуда к шахтному стволу и через некоторое время раздались выстрелы (единичные). Когда из первой машины были выведены все находившиеся там люди то она отъехала в сторону, а вторая автомашина стала на ее место. Повторилась та же история: из машины стали выводить по одному человеку, направлять в сопровождении немца к стволу, где его после умерщвления бросали в ствол. В этот же день таким путем было уничтожено до 55 человек. Эту цифру я определил по количеству выстрелов. В 1943 году 2 или 3 сентября, точно сейчас не помню числа, я находился у здания конторы Рембазы, кто-то из присутствующих здесь рабочих сказал, что только что слышал крики, идущие со стороны шахты. Так как в тот момент машины с немцами на шахте не было, то все стоявшие побежали к шахтному стволу. Когда я подошел к шахтному стволу, то я отчетливо услышал крики, идущие из ствола с призывом о спасении. Опустившись на колени я услышал голос: «Товарищи! Спасите, я невинно погибаю!» Как раз до этого происшествия на шахте была легковая машина с немцами. Очевидно они сбросили свою жертву в шахту живьем. Но спасти его не представлялось возможным, так как кто-то из прибежавших рабочих сообщил о том, что к шахте приближается машина с немцами. Нам оставалось только разойтись».

(гор. Сталино 1943 год).   Областной архив гор. Донецк
ВЫПИСКА
16 октября 1943 года Горноспасательной командой было произведено обследование ствола шахты №4 «Калиновка»,  и выяснение возможности извлечения трупов, погибших от руки немецких оккупантов, где было выявлено следующее:, От поверхности земли устья шахты до места закупорки ствола 54 метра. Состояние ствола от поверхности, на расстоянии 5-ти метров -взорван» Устья ствола на протяжении 25-30м. бетонные, ниже раскреплены деревом. На глубине 54 метра обнаружена пробка, которая состоит из обрушившегося после взрыва надшахтного здания, где имеются строительный камень, бревна, мелочи обсыпавшей землей и тавровых балок, пробка при раскопке поверхности утрамбованная и устойчивая. Состояние температуры в стволе особенно у места пробки, т.е. на 50 метра от поверхности резко  повышенное, по сравнению с атмосферной температурой. После обследования данного ствола спасательной командой были взяты две пробы шахтного воздуха для определения состава газов. Обследование ствола и набор проб воздуха производился в респираторе командиром отделения оперативного взвода. Комиссия считает, что для извлечения трупов со ствола шахта № 4 необходимо произвести разборку пробки на 54 метра.
16.10.43 года   Гор. Сталино
Выписка из доклада 16 октября 1943 года:
….16.10.1943 года в 2 часа дня было произведено первое обследование ствола шахты № 4/4 бис –Калиновка. В ствол спустился командир отделения оперативного взвода тов. Страшевский. Добравшись на глубину 54 метра, он обнаружил заваленную строительным камнем, бревнами, землей и тавровыми балками пробку. Комиссия считает, что для извлечения трупов со ствола шахты необходимо произвести разборку пробки на 54 метре. Дальше спускаться было нельзя. По рассказам местных шахтеров, шахта имеет 300-360 метров глубины. Направляю Вам копию акта и настоящий акт для сведения.
Гор. Сталино, ст. лейтенант, подпись.
 
Комментировать не буду.
 
Спасение спасателя

Историю о чудесном спасении из смертельной ловушки шахтного ствола, мне довелось услышать ещё в далёком 1987 году на школьной экскурсии в г.Краснодоне у шурфа шахты № 5. Сюжет краснодонский,  от сюжета сталинского отличался в нюансах.  Единственным коренным расхождением являлось то, что А.Положенцев выбирался по вертикали, а краснодонский подпольщик после чуть ли не недельного блукания в шахтных лабиринтах выполз по заброшенному наклонному стволу.

Не хочу пересказывать рассказ о спасении А.Положенцева,  версии можно прочитать в работах В.Стёпкина по истории Донецка, кстати, как я понял этому событию даже посвящалась книга В.Шевченко «Старый шурф».

Относительно этого случая позволю несколько небольших, но принципиальных моментов.

- А.Положенцев никогда не был оперативным сотрудником ВГСЧ с опытом экстремальных работ в условиях горных выработок. Его отношение к горноспасательному делу ограничивалось службой в сейсмолаборатории  Макеевского НИИ.

- нахождение в течении 3 суток в закрытом пространстве в непосредственной близости от тысяч разлагающихся тел не помешали ему вести точный учёт количества сброшенных за это время тел и в кромешной тьме рассмотреть, что пролетающие мимо жертвы были раздеты и имели простреленные головы. Именно невыносимая концентрация трупного запаха заставила привлекать при разведке ствола в октябре 1943 года горноспасательные подразделения, оснащённые изолирующими дыхательными аппаратами;

- залитый кровью, оборванный и имеющий огнестрельное ранение Положенцев смог спокойно пройти после выхода из шахты мимо группы немецких солдат и не привлечь к себе ни малейшего внимания;

- А.Д. Положенцев никогда не был в городе Донецке в послевоенные годы (за исключением приезда на похороны близкого родственника) и никогда не давал комментариев относительно рассматриваемого случая.
 
alt
Мемориал на месте шахты 4-4 бис
 
Морально-этический аспект

Согласно той же официальной истории, ствол шахты №4-4бис - самая большая братская могила на территории города. Известно, что до весны  2009 года территория мемориала находилась в заброшенном и крайне неухоженном состоянии. По сути, возвращению нормального облика территории комплекса Памяти  город обязан исключительно Управлению Государственной службы охраны, трудами сотрудников которого памятное место, по сути, пережило реинкарнацию.

В то же время на кладбищах города я встречал десятки индивидуальных захоронений 1930-40 годов, содержащихся в образцовом порядке родственниками умершего.

Отсюда вопрос - неужели у 75 тысяч жителей города, покоящихся в стволе, не осталось ни одного проживающего в Донецке родственника, который смог бы взять на себя заботу за регулярным уходом могилы дорогого для себя человека?

В контексте этой риторики мне вспомнилась одна достаточно смелая версия, высказанная мне ещё в начале 90-х одним любителем донецкой истории. Суть её вкратце такова: шахта № 4-4бис не использовалась немецкими оккупантами для проведения массовых казней. Назначением ствола было использование его в качестве общей могилы для неустановленных лиц  или лиц , не имевших родственников и умерших в пределах территориальной ответственности городской управы. Интересно в этом отношении дата начала захоронений  -28 декабря 1941 года. Исключительно суровые морозы и глубокий снежный покров делали невозможными традиционные захоронения. В то же время жестокие погодные условия вызывали массовую гибель среди транзитных граждан, особенно менщиков. Именно такой мотивацией и объяснялось использование солевой или каустической смеси в качестве дезинфицирующих составов, но конечно же, не в таких количествах, чтобы разложить плоть. К этому времени немецкими горными специалистами было дано заключение о полной нецелесообразности проведения восстановительных работ на шахте №4-4бис, с целью её ввода в промышленную эксплуатацию. Оставшиеся запасы было предложено отработать заводской группой шахт, что по сути и было реализовано донецкими  горняками в послевоенные годы. К концу декабря  1941 года органы немецкой контрразведки выявили и по сути ликвидировали первую так называемую «кадровую» волну советского подполья и партийных работников, так что время массовых репрессий практически прошло. Организованная городская управа  на повестку дня остро поставила  вопрос о скорейшем возрождении промышленного потенциала города. А в таких делах пряник куда действеннее кнута и прагматичные немцы это прекрасно понимали.

Повторюсь ещё раз, в этом материале изложена информация, которой я обладаю на данный момент.  

Я не претендую на истинность в последней инстанции.

С благодарностью воспользуюсь альтернативными источниками для создания правдивой и непредвзятой картины тех событий, имевших место в действительности.
 
Дмитрий МАРЧЕНКО

Комментарии к Шахта 4-4 бис: Горизонты правды. Часть 2

<< >>

  • Aryason
  • 25 декабря 2010 17:36
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Дмитрий, скажу честно, совершенно не понравилось. После прочтения, сложилось такое впечатление, что Вы полемизируете сами с собою. При этом Вы оперируете фактами и документами, которые для Вас само собой разумеющиеся вещи, но широкому загалу эти Ваши отсылки ничего не говорят.
Не имею морального права советовать, но сам хотел написать нечто подобное и планировал сделать это в качестве опровержения официальных документов.
К примеру взять акт, гос. комиссии, свидетельские показания и попытаться их трезво осмыслить и подсчитать.
Выяснить откуда взялась цифра объема тела человека в 0,045 куба. Опровегнуть "свидетелей", чьи показания в современном американском суде разбили бы в пух и прах.
А потом собрать трезвую теорию, на основе логических заключений, а не так как у Вас - назначить её волевым усилием, на базе мало известной версии.

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Давайте по порядку...
Если бы это был персональный сайт Дмитрия Марченко, я бы чёрным по белому изложил бы свою версию событий, даже субъективную, имевших место в 1941-43 гг. и имел бы на это полное моральное и формальное право. В данном случае я выступаю носителем информации, опять же альтернативной и не более того.
Далее, я чётко разделил материал на несколько аспектов, социальный. горно-технический и т.п. Совершенно очевидно, что втиснуть в рамки сайта полномасштабную статью, которая бы "разжевала" показания того же Юхновского-Мироненко нереально, но понять о чём идёт речь думаю возможно.
Как известно, Москва не сразу строилась и этот материал лишь первый шаг к дискуссии на тему описываемых событий. В споре рождается истина. а это ох как важно.
А опровергнуть свидетелей могут только свидетели, не более и не менее. Другое дело насколько эти свидетельства объективны...
И последнее... Задача этого материала не открыть миру свою версию событий, уж поверьте она имеется. а заставить людей задуматься. Официальная констатация факта не всегда подразумевает его наличие.
В любом случае было бы интересно ознакомиться с Вашей версией событий.
С уважением, Дмитрий Марченко.

  • Dima
  • 25 декабря 2010 21:39
  • Регистрация: 28.11.2010
  • Комментариев: 463
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Так эту шахту после войны просто засыпали?А что такое "заводская группа шахт"? Террикон на конечной 9-го трамвая чей?

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
В послевоенное время на территории шахты после проведения расчистки и рекультивации территории создан мемориальный комплекс, который можно увидеть и сейчас.
Заводская группа шахт это шахты:
- "Центральная"
- "Заводская"
- №7 "Наклонная" и ряд других менее значимых и известных
Террикон на конечной трамвая 9 маршрута принадлежал шахте №5-6 Рыковского рудника, позднее вошедшую как шахта-участок в шахтоуправление "им.Калинина".

  • Dima
  • 25 декабря 2010 22:50
  • Регистрация: 28.11.2010
  • Комментариев: 463
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
"Центральная","Заводская" или "Центрально-Заводская" та,что на территории ДМЗ?№7"Наклонная" это где?В послевоенное время-это когда?Это сразу после войны или уже в 80-х?Террикон 4-4бис где?А где эти другие менее известные?

  • Aryason
  • 26 декабря 2010 08:10
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Ладно , хорошо, прекрасно понимаю, что критику в свой адрес никто не любит, поэтому буду конкретным и последовательным.

1. С чего началась эта статья? С цифр. Но скажите, Дмитрий, неужели нельзя было сделать хотя бы кратенький пролог, что бы ввести обывателя в курс Вашего исследования. (только не надо ссылаться на первую часть, где об этой сути сказано еще меньше).
Почему было не сказать, о том, что есть мол такая и такая проблема. Что немцы сбрасывали в период оккупации в ствол шахты людей, и официальная версия называет число жертв в 75 тысяч? И дальше уже плясать от этой цифры.

2. «Социально-территориальный аспект».
И сразу же отсылка к официальной версии, которая так и не была озвучена. Ну, мне она скажем, известна, но представьте себе отрока с незамутненным мозгом. Что он поймет из Ваших выкладок? Он осилит поднять тот пласт информации, который перерыли Вы? А оно ему надо?
И кстати, мои предки отдали этой шахте дань в размере, как минимум двух человек.

3. Горно-технический аспект.
Интересно, понять, почему это документация на шахту, стоявшую на консервации должна была сохраниться, в то время как громадный объем документов, хранившийся в областном и городском архиве был уничтожен немцами? И надо учесть, что немцы отступали, не так поспешно, как нам хотят рассказать, а они умели заметать следы.
К тому же не стоит забывать, что старых Рыковчан, работавших на шахте №4-4бис, было совсем не много. Для большинства тамошних жителей городская биография началась с 30-х годов, вот откуда и пошли разговоры о приблизительной глубине шахты


4. Криминалистический аспект
Ваша цитата: «Особенности ограждения околоствольной площадки у устья ствола не позволяли одновременно сбрасывать в ствол более одной жертвы».
Откуда такая информация? Почему нет хотя бы краткого описания? Не позволяет объем статьи? Про юридическиу практику позволяет, а про это нет?
А вот цитата из официального протокола, по обследованию 112 трупов, поднятых с глубины в 65 метров: «В 5-ти случаях установлено связывание по два и три человека вместе».
Т.е. история про связывание основана не на каких-то там рассказах, а на немом свидетельстве участников события.
Все что Вы подвергли в этом разделе необоснованной критике, все основано на документах патологоанатомов, ну кроме того, что в шурф увлекли палицая.

5. Документальный аспект.
Зачем Вы нам навязываете документы за 1947 год, когда в Сталино проходил судебный процесс над фашистскими пособниками и показания Юхновского, арестованного, уже в славное застойное время?

Почему нет главного документа? «Протокола судебно-медицинской экспертной комиссии» за 1944 год, когда собственно и проходило обследование трупов, и прозвучала сомнительная цифра в 75 тысяч жертв?
И в конце то концов, почему только под конец статьи мы узнаем, наконец, суть вопроса, который вы пытаетесь опровергнуть?

  • Регистрация: 20.09.2010
  • Комментариев: 2433
  • Публикаций: 22
  • ICQ: 245282944
Дмитрий, материал вызвал ожидаемую полемику и уже тем хорош. Большая работа.
А какое число погибших Вы предполагаете (в итоге своих рассуждений)?

  • Aryason
  • 26 декабря 2010 13:08
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
6. Морально-этический аспект.
В этом пункте озвучена интересная версия, о захоронении неустановленных личностей, но она совершенно ничем не подкреплена.
Как в нее вписываются строки из протокола: «1. Среди извлеченных трупов имеются трупы мужчин в количестве 61, женщин в количестве 23-х и детей в возрасте от 10 до 18 лет в количестве 7; в 21 случае, в связи с обнаружением только отдельных частей трупов, пол установлен не был…
7.На черепах имеются повреждения двух родов: огнестрельные и от тупого орудия, при чем на значительном большинстве черепов повреждения являются однотипными, с большим разрушением лицевой части черепа. В 54 случаях, трупы были извлечены из шахты без черепов»
Т.е. неустановленные трупы перед сбросом еще и расстреливались, причем в затылок?

И очень коробит ваше замечание насчет того «К концу декабря 1941года … время массовых репрессий практически прошло».
К весне 1942 года она только началась, и в это же время произошел всплеск т.н. «местного подполья».

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Dima.
"Центральная"- нынешняя "Центрально-Заводская"
"Заводская", располагалась несколько восточнее от нынешней конторы заводоуправления по руслу р.Скоморошины/Бахмутки/.
№7 "Наклонная"- находилась на окраине Ларинки на границе заводской территории.
Других мене известных ещё около десятка, припомню все и отпишусь несколько позднее.
Территорию шахтного двора рекультивировали в 50-ые, по всей видимости тогда же и снесли породный отвал.

Zhoock Off.
Могу предположить что официальное количество жертв в 75000 не объективно, исходя из изложенного выше... Свою цифру пока не сформировал, а оперировать непроверенной информацией не хочется...

Aryason.
Коллега, поверьте, конструктивная критика - это замечательно, без неё любой вроде бы добротный материал автоматически переходит в разряд отчётно-статистических сведений какой нибудь партконференции времён "дорогого Леонида Ильича". Это собственно главное...
А теперь снова по порядку...
Прежде всего относительно ссылок, прологов и озвучивания официальной версии.
Официальная версия многократно освещена на этом сайте и без моей скромной помощи, в том числе и Вами. Вашими же трудами приведён и главный документ- Протокол Судебно медицинской экспертной комиссии. Смысла заниматься копированием-дублированием ни вижу.
Давайте договоримся, если у Вас возникают сложности в разъяснении той или иной приведённой в материале информации обращайтесь без излишней скромности, с удовольствием растолкую-разъясню.

Далее... В славном городе Горловке, так же кстати пережившем оккупацию немцами, которые "могли прекрасно заметать следы и уничтожать архивы" прекрасно сохранилась маркшейдерская документация даже на так называемые шахты малой производительности, и когда недавно во дворах жителей в преисподнюю стали уходить огороды, то быстро разобрались, какой ствол, до какой глубины, какой мышеловки, когда заложен. как погашен и т.д и т.п.

  • Регистрация: 31.03.2010
  • Комментариев: 925
  • Публикаций: 2
  • ICQ: --
Потрясающе! Дмитрий, огромное спасибо за трезвый подход. Прекрасно понимаю, что изложено только резюме, полное изложение материала вряд ли возможно на сайте, но трезвое осмысление прямых и косвенных свидетельств, презумпция логики вызывают симпатию. Я всегда считал, что настоящая история (как наука) - это прежде всего криминалистика.

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
По поводу "юридической практики"...
Для неё место в статье нашлось исключительно из за того, что бы показать, что криминалистический аспект формировался не за "рюмкой чая" в ближайшем пивбаре в беседе с любителем бессмертных произведений А.Марининой, а в академических стенах со специалистом, чья должность соответствовала спецзванию подполковника милиции.
Особенности ограждения ствола... Не буду рассказывать что такое копёр английского, французского, бельгийского типа, каким образом расположен клетевой створ... Свидетельства говорят о том, что звучали одиночные выстрелы, и жертвы ликвидировались поочерёдно, что давало возможность на слух определить количество казнённых за исключением рассказов о расстрелах из пулемётов, но потом поочерёдном сбрасывании тел.
Речь в этом разделе шла о хронологии, каким образом за ночь ликвидировалось 5 тысяч, а потом 20 тысяч.


Длинные комментарии не проходят, в коммент встал последний кусок..ладно..

В документальный аспект вошли официальные документы, которые по разным причинам не были представлены ранее. И документы 1947 года то же, поскольку имеют НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к делу.
И наверное последнее... изложение альтернативной и дополнительной информации и навязывание собственных теорий и версий это разные вещи, примерно настолько же разные, насколько различны дар боржий и тёщина яичница. Поэтому попытаюсь повторно донести Вам, дружище Aryason, главную мысль о том, что моей версии в материале нет и следственно мне нечего навязывать. Десятки раз прав Е.Ясенов, - изложена информация, принимать её или отвергнуть дело личное.
И когда ознакомившись сопубликованной информацией, Вы проанализировав Протокол СМЭ отметите что трупы имели массивы жировоска, который формируется при нахождении тела в воде, зададите себе вопрос, откуда взялась вода на отметке 65 метров,и когда Вы дадите себе ответ на этот вопрос "потрясания калькулятором" не будут превращаться в потрясания воздуха, и Ваш расчёт ствольного объёма, не будет опираться на "чистую" призму.

  • Aryason
  • 27 декабря 2010 11:34
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Говорил, говорил, но так ничего не смог сказать. (это я о себе). Ладно скажу основную мысль - прямо: "Материал в статье проанализирован и подан отвратительно, сделанные выводы слабо обгрунтованы и не убедительны..

Во вторых, когда я тупо тряс калькулятором, это было именно тупое трясение калькулятором, без каких либо одекватных выводов (обратите внимание на полученную цифру. А вот делать вывод о том, что в ствол могли сбрасывать лишь по одному человеку, в то время как в этом самом стволе были обнаружены тела связанные по двое - это уже пренебрежительное отношение к документам и их фальсификация.

На входе в мемориал висит разьяснительный плакат вот с такой фоткой.



Рассказывать о захоронениях на территории концетрационных лагерей, и при этом не вспомнить, что по на территории Калиновки был свой дулаг (по воспоминаниям очевидцев), - это слабое владение материалом. Лагерь находился вроде как на месте молокозавода, и вполне логично было сбрасывать трупы в ствол шахты, а не рыть могилы.
Вот фото из отчета комисси. Трупы бойцов и командиров поднятые из шахты.



(текст из протокола приводить не буду)

А вот еще пара фоток, что бы чем набивать статью, вслучае кто захочет написать еще по этой теме.
Опознание жертв



Взорванное устье ствола

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Что бы не быть голословным, уважаемый Aryason, позволю себе привести Ваш коммент от 16.11.2010. к материалу "Большой донецкий фотоальбом 1940-ые"...



..."Давно уже хотел обобщить материал о шахте 4-4бис и потрясти калькулятором. Но раз уж такая пьянка. Сделаем экспресс анализ.
Во-первых, в зависимости от источников приводятся слкдующие данные размеров ствола.
Глубина - колеблится от 300 до 370 м. Официально принято считать, что она составляет 365м.
Диаметр называют в 15м. Естьмнение, что 15 м - это площадь ствола, но чаще всетаки говорят, что это диаметр.
Очень распространено мнение, что ствол был забит телами на глубину в 315м.
Считаем, объем ствола как для призмы в основании которой лежит круг.
315*3,14*7,5*7,5=55636 м куб.
Теперь надо высчитать объем человеческого тела. Сделаем это по тупому.
Возмем площадь горизонтальной проекции человека в осенней одежде (0,113 м.кв.) и умножим на средний рост человека для мужчин (1.7 м). Детей и женщин считать не будем. Получаем что объм тела равен 0,113*1,7=0,192 м.куб.
Сотрим сколько получилось людей в шахте
55636/0,192= 289 770 человек.
Как вам цифра? Неслабо?"...


Как по мне, то по крайней мере, использовать для таких ответственных расчётов механизм исчисления объёма призмы, в основании которой лежит КРУГ, для ствола имеющего ПРЯМОУГОЛЬНОЕ сечение, деревянное крепление элементами " в оклад", армировку, расстрелы и т.п. мягко говоря не совсем верно...
Вам как строителю , имеющему "комплекс прораба" и не "признающего халтуру и непрофессионализм" думаю пояснять не надо...
Дружище, ничего личного, поверьте, Ваше мнение ценю и уважаю, но истина дороже...
По приведённым Вами фото то же прокомментирую ситуацию, со ссылкой на Ваши же высказывания-комментарии, но несколько позже...
С уважением, Дмитрий Марченко.

  • Регистрация: 15.10.2010
  • Комментариев: 162
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Уважаемые коллеги! Дискуссия у Вас очень серьезная здесь наметилась...
И есть что обсуждать... подкину немного "дровишек" - так как уже полгода никак не могу объяснить содержание такого документа из Госархива Донецкой области бывшего ранее под грифом "секретно":

Постановления исполкома Сталинского городского совета депутатов трудящихся и бюро городского комитета КПУ
Государственный архив Донецкой области, Ф-Р279, оп.5, д.42, л.98-99

Секретно
Выписка из протокола №10/11 заседания исполкома Сталинского горсовета депутатов трудящихся и бюро горкома КП Украины от 31.05.1960

Об увековечении памяти жертв фашисткой оккупации города Сталино

...Большое количество советских граждан гитлеровцы замучили и бросили в стволы старой шахты №5-6.

3.Одобрить инициативу Калининского райкома КП Украины и исполкома Калининского райсовета депутатов трудящихся о создании площади им. Калинина.
Установить на площади им. Калинина памятник-надгробие жертвам замученным фашистами и брошенным в стволы старой шахты №5-6.
Просить Сталинский совнархоз привести в порядок места, где происходила расправа с советскими людьми в районе стволов шахты 5-6.

Председатель исполкома городского Секретарь Сталинского
совета депутатов трудящихся горкома КП Украины
А. Бохаев Н. Шульгин

Когда спрашивал об этом у специалистов отдела охраны памятников мело областного краеведческого музея - то там сказали, что руководства города ошиблось и имело ввиду место шахты 4-4 бис.

Вот только никак не могу понять - почему под грифом "секретно" и не указана шахта 4-4 бис о которой известно было с 1944 года (она там фигурировала в документах). В принципе и шахта 5-6 и 4-4 бис расположены рядом и может быть выбрали одно место казни и решили там сделать один обелиск - ведь на всех шахтах памятники не поставишь, а уголь стране нужен.

  • Aryason
  • 27 декабря 2010 14:37
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
это не ошибка. Надо сказать, что в газете красная звезда за 9 сентября 43 года была статья о злодеяниях фашистов, где так и говорилось про массовые захоронения на шахте № 5-6. Отсюда - логичный вывод, что бывшая шахта 4-4бис входила перед войной состав шахты №5-6, а вернее это считалось одним предприятием.

Этот обелиск стоял на площади Калинина, когда она еще была площадью, а не сквером, как теперь (по Павшим коммунарам).
О том, что современный мемориал стоит именно на месте казни, говрит фотка, на которую я дал ссылку



Обратите внимание на дом на заднем плане, он и сейчас там стоит.



Дмитрий, в таких случаях я всегда отвечаю одной поговоркой "Дураку нельзя показывать неоконченную работу" (дурак это не про Вас :-))
Обратите внимание на фразы "Сделаем экспресс анализ"."Сделаем это по тупому". Разве после таких фраз к расчету можно подходить серьезно?
Имея за исходник данные о диаметре ствола, можно предположить, что ствол был круглый?
Так или нет? Так.
Я не шахтер и мне глубоко по барабану, какие бывают стволы. Почему, Вы как человек разбирающийся в шахтах не провели таких вычислений?

Что до "халтуры", то я готов обсудить любую Халтуру из моих статей. Дерзайте, ищите

  • Регистрация: 20.09.2010
  • Комментариев: 2433
  • Публикаций: 22
  • ICQ: 245282944
аккуратно, господа, прошу.
не то, чтоб моралистом-этиком хочу выступить, но там тысячи человеческих тел были. как-то вот правильно встал вопрос, и надо стараться обойти все грехи отой неправды многолетней.
но осторожней с формулировками, про мертвых речь.
без обид.

  • Регистрация: 19.10.2010
  • Комментариев: 256
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Ариасон,
если честно, Вы сейчас мне напоминаете А.Исаева в его попытках опровергнуть В.Суворова - по сути нет, а в частностях - пожалуйста (мнение об их заочном споре - мое личное). Вы же серьезный человек, не поддавайтесь эмоциям с последующим переходом на личности (это я о № 17). Специально не вступал в спор, но у Д.М. аргументов больше, тем более, что лет пять назад у самого были такие мысли. Мужики, тема, действительно, страшная и не подходящая для спора, но уж слишком много неточностей. Обратите, хотя бы, внимание на разнобой в номерах шахт: поверьте, за малейшую описку в служебном документе, например - порядковый номер месяца (при том, что документ переделан из аналогичного на компьютере), могут последовать оргвыводы вплоть до несоответствия занимаемой должности. Еще раз извините.

  • Aryason
  • 28 декабря 2010 06:48
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Да за что Вы извиняетесь? Нормальная беседа.
Вот только аргументов Дмитрия, о которых все говорят, я так пока еще и не увидел. Все происходит по принципу - верьте мне, я знаю. А Я - не знаю. Убедите меня!
Два раза я затрагивал вопрос, о том почему это нельзя было сбрасывать в шурф более чем одного человека? И что я получил в ответ в качестве аргумента? Фразу о том, что нам так и не поведают, " что такое копёр английского, французского, бельгийского типа, каким образом расположен клетевой створ".
Это, аргумент?

Или фраза :"Свидетельства говорят о том, что звучали одиночные выстрелы, и жертвы ликвидировались поочерёдно, что давало возможность на слух определить количество казнённых за исключением рассказов о расстрелах из пулемётов, но потом поочерёдном сбрасывании тел", является аргументом? Вот так вот сидели свидетели и все 75 тысяч расстреляных посчитывали.
А зечем тогда людей связывали между собой? Как эти связки попали в шахту? Где Аргумент?
На данный момент есть факт, зафиксированный следственной комиссией, что из шахты извлекли связанные попарно трупы.

Я специально заострил внимание на том, что в статье не были проанализированны свидетельские показания, а между тем большинство из них не выдерживает никакой критики. Эти люди говорили то, что от них хотели слышать. Особенно радует фраза, про крик из шахты "Товарищи, а погибаю невинно!". К моему превеликому сожалению, я слышал, что и как кричат люди, упав с высоты. На эту патриотичную тираду не похоже совершенно.

Так, что я подожду еще немного обещанных Дмитрием коментариев к фотографиям со ссылкой на мои же высказывания-комментарии, и начну более конструктивную беседу.

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Евгений Юрьевич, если не сложно, разместите фото по ссылкам уважаемого мною, несмотря на временные, ситуативные разногласия, Aryasona. Не хочу быть голословным и объяснять ход своих мыслей "на пальцах" без визуальной информации...

  • Регистрация: 10.12.2008
  • Комментариев: 5318
  • Публикаций: 1092
  • ICQ: 68179437
slavomir,
Так?

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Совершенно верно...

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Евгений Юрьевич, разместите, пожалуйста ещё 2 фото - в интернет пространстве они выступают как - "Опознание жертв извлечённых из шурфа шахты №4-4бис" и фото схемы ствола шахты, по всей видимости из народного музея "Донбасс Непокорённый".
Думаю, не стоит далее вести дискуссию в том контексте в котором она развивалась с моим уважаемым оппонентом, с приведением цитат из имевших место комментариев и т.п.. Действительно, так недолго перейти на личности и затоптать истину.Пойду несколько в ином направлении. Ожидаю информацию из "Истории технического развития угольной промышленности Донбасса", на мой взгляд там приведены достаточно интересные цифры... Когда информация придёт, отпишу комменты к фото...

  • Регистрация: 10.12.2008
  • Комментариев: 5318
  • Публикаций: 1092
  • ICQ: 68179437
slavomir,
Опознание жертв - это вот это?

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Нет, это не то опознание...
Отправил на электронку...
А схема шурфа скорее одна и та же...

  • Aryason
  • 29 декабря 2010 11:14
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/kashkaha.5/0_542cf_9b4399ae_XL.jpg

А это и сам плакат. если смотреть внимательно, то можно сразу определить ошибку. В верхнем левом углу, под видом шахты №4 Макарьевского рудника представлена фотография шахты №3.
а если смотреть ОЧЕНЬ внимательно, то оказывается, что на плакате, под надписью "Опознание трупов жертв, замученными карателями" проходит фотка, названная в Областном архиве "Понад 3-х тисяч громадян витягнутих з алебастрової шахти м.Артемівська розстріляних, замучених і заживо замурованих німецько-фашистськими загарбниками, 1943р."
http://dn.archives.gov.ua/images/docums/victory60/16.jpg

Фотка, выставленная Евгением Юрьевичем, в том же архиве называется "Трупи заживо спалених німецькими окупантами в м.Сталіно науковців Донецького Індустріального Інституту, членів їхніх родин, у тому числі дітей і жінок, 1943р.
" (а с моей легкой руки она названа "Опознание погибших при аварии в шахте 4-4бис.1908 год", за что еще раз каюсь)
http://dn.archives.gov.ua/images/docums/victory60/17.jpg

  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Aryason,
вот в этом контексте и хотел прокомментировать...
Есть ещё интересные факты по работе Госскомиссий по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков по другим регионам СССР, очень велико впечатление, что был дан установочный шаблон и по нему давались вводные, описания, выводы...

  • Регистрация: 10.12.2008
  • Комментариев: 5318
  • Публикаций: 1092
  • ICQ: 68179437
slavomir,
Вот схема шурфа

  • Aryason
  • 29 декабря 2010 11:58
  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Кстати о конкретике.
Наченм сначала.
Суть впроса.
С 28 декабаря 41 по начало сентября 43 года, на бывшей шахте Макарьевского рудника проводили казни советских людей.
Сразу после освобождения города, а именно 9 сентября на всю страну было заявлено о том, что на этом месте осуществлялось массовое истребление. В том же году было проведено обследование ствола и выяснено, что на глубине в 55 метра ствол шахты закупорен битым камнем, балками и деревянной крепью, образовавшимися после взрыва надшахтных конструкций.
В январе 1944 года бал произведен разбор завала и подняты 112 тел, для экспертизы. Экспертиза сделала заключение, что в стволе покоится не мение 75 тысяч тел.
Но при этом было поднято всего 150 человек, а официально подтвердить смерть в стволе удалось лишь около 1800 человек.

  • Регистрация: 10.12.2008
  • Комментариев: 5318
  • Публикаций: 1092
  • ICQ: 68179437
Вот фотографии опознания жертв



  • Регистрация: 21.03.2010
  • Комментариев: 413
  • Публикаций: 0
  • ICQ: --
Так, фото появились...
1. Схема шурфа.
Данный плакат является официальным и показывает по идее продольное сечение ствола шахты. Опять же фигурирует диаметр 15 м. для прямоугольного ствола с короткой стороной 2.8-2.9 м. Расхождение между официальной версией или официальным видением и реальным положением вещей налицо.
2. Показания свидетелей в процессе 1947 г. в г.Сталино по материалам Облгосархива приведённым в статье.
Если бы процесс вёл судья для которого Истина и Справедливость важнее Политической Целесообразности и Идеологической Зрелости то он наверняка бы обратил внимание на факт замера глубины ствола в июне 1943г. Заводеевым И.П. с товарищами. При глубине шахты 365 м груз на проволоке опустился на отметку 55 м в результате чего было выявлено, что 310 м погонажа ствола заполнено телами жертв. По той же официальной версии казни продолжались до начала сентября 1943 г. Исходя из этого не выяснено почему июньский замер и сентябрьский при продолжающихся в течении практически 3 месяцев казнях даёт уменьшение количества тел в стволе, вопреки здравому смыслу.
Не предвзятый суд наверняка посчитал бы нужным выяснить, насколько объективны свидетельские показания лиц работавших на немецкие оккупационные власти. Сотрудник "Рембазы", монтёр шахты... Возможно в обмен на дачу "нужных и правильных" показаний гражданин получал индульгенцию в виде почётного и безопасного статуса свидетеля, а не лица находившегося на временно оккупированных территориях и ещё хуже пособника, сотрудничавшего с оккупационной администрацией в сфере восстановления промышленного потенциала города.
3. Фото. официально проходящие как фотодокументы.
Любое фотодокументирование, сопровождающее процессуальные действия различного рода госкомиссий имеет ряд определённых требований по качеству и приёмам съёмки.
Качество подразумевает необходимую детализацию и возможность кадрирования, а приёмы включают хронологическую последовательность и территориальную привязку на местности. Соответствуют ли снимки установленным требованиям. Только один снимок разрушенного устья ствола может относительно идентифицировать место съёмки. Остальные не имеют никакой привязки на местности и более того сделаны в различных погодно-временных условиях. Качество снимков. даже с поправкой на оцифровку и сжатие для веб-формата чрезвычайно низкое для фотодокумента.

<< >>
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.